О, нет! Где JavaScript?
Ваш браузер не поддерживает JavaScript или же JavaScript отключен в настройках. Пожалуйста, включите JavaScript в браузере для корректного отображения сайта или обновите свой браузер на поддерживающий JavaScript. Включите JavaScript в своем веб-браузере, чтобы правильно просматривать этот веб-сайт или обновить веб-браузер, поддерживающий JavaScript.

Советский союз все копировал у Запада...

Последнее обновление в 1 час назад
RondoRondoУчастник
Опубликовано 1 год назад
Широко распространенное мнение, что в СССР ничего своего хорошего не было. Все достижения - это либо украденное, скопированное у Запада, либо производившееся по их лицензии.

Как правило, это утверждают люди, которые никогда не работали на производстве - на заводах и фабриках. Им кажется, что здесь сложного? Взял, например, японский магнитофон - разобрал, сфотографировал, сделал чертежи, все измерили и сами сделали тоже самое точь в точь.

Однако, это просто недалекость ума... при таком подходе возникают сотни и тысячи нюансов, которые надо как-то решить! Играют роль многие моменты: разность стандартов и единиц измерения, традиционный подход, заложенные негласные параметры. Например, "почему у них вот эта пластина толщиной 0,83 мм? У нас есть либо 1 мм, либо 0,5 мм..." и встает дилемма - как быть? И такое везде и всюду.

Тупое копирование дает плохой результат - как Китай бездумно копировал наши танки или автомобили... и как он сейчас бездумно копирует...

Можно скопировать самое простое и не суть важное, а в остальном требуется "обратная разработка" - именно такой подход и практикуется во всем мире. Не только в СССР, но и США и Япония, Германия и Франция - точно также охотились за советскими секретами и тайнами. Также они дотошно исследовали образцы, изучали всю советскую печать - книги, журналы, газеты... выискивая ценные крупицы.

А воровать у нас им было чего! Ведь в СССР, вы отличии от их, были огромные НИИ (научно-исследовательские институты), где работали сотни тысяч высококлассных специалистов, и финансирование из государственной казны было мощнейшим! А, кроме того, внутри СССР не было "коммерческой тайны" - любое передовое достижение или изобретение одной организации мигом получало распространение по всей стране. На Западе это тщательно скрывали от конкурентов.

Советские инженеры также изучали западные достижения. И тупого копирования практически не было никогда. Методика была простая и самая эффективная - каждый узел изучался с целю выяснения сути новшеств, важно понять, как оно работает, в чем новинка. Изучались те моменты, которые обеспечивали эти преимущества, а далее уже шла адаптация к отечественным условиям - имеющимся станкам, материал, климатическим условиям, уровню знаний конечных эксплуатантов. В результате получалось основательно доработанное и более совершенное изделие.

Но в большинстве случаев заимствовались лишь общие конструкторские находки, концепции... Например, во время вьетнамской войны один американский самолет ставший трофеем был разобран до винтика и изучен и "обогатил копилку" наших авиационных КБ парочкой скромных новинок... а в конце 70-х годов трофеем наших моряков стала новейшая английская торпеда (её аккуратно выловило одно наше гражданское судно, которое "совершенно случайно" встало на якорь для ремонта рядом с зоной учений ВМС НАТО в Средиземном море)... Её сразу разоружили и потом разбирали и все фиксировали, изучали... И как результат - брать нечего... Практически всё в этой новейшей торпеде было устаревшим и давно известным. Кроме того, был отмечен явных технический регресс производителей - много сделано небрежно и неаккуратно... Я сам участвовал в этом процессе и потому говорю не с чужих слов.

Многие вещи СССР заимствовал у Запада вынужденно. Так как санкции и торговые эмбарго, блокады - о которых сейчас много шума - СССР испытывал с самого 1917 года... и там их уровень был на порядок жестче, чем ныне!

Запад пытался нас удавить экономически, и страна вынуждена была прибегать к этим методам. Доходило до смешного и до чистой карикатуры! Советская фирма "Мелодия" вела переговоры с западными лейблами о покупке лицензии на выпуск зарубежных грампластинок - хотели выпустить Битлз и Роллинг Стоунз, Пинк Флойд и Криденс, Дип Пёрпл и многих прочих... и это факты! И мы получали такое: например англичане продавали лицензию какой-нибудь японской компании за определенную сумму, а нам - приписывали нолик... СССР, конечно, не соглашался с такой дискриминацией. А потом "западные радиоголоса" вовсю рассказывали, что в СССР запрещена зарубежная рок-музыка... Но, в СССР выпускали (без лишней огласки) маленькие пластинки и Битлов и Криденс, и даже Дип Перпл... и массу прочих. А еще были и гибкие пластинки... и сборники...


*
Последнее изменение: Rondo в 13-02-2026 11:22, 2 часа назад
AHTOHAHTOHУчастник
Опубликовано 1 год назад
Советские топоры

Недавно был у одного приятеля - у него частный дом, и вот как в деревне! Но меня такая штука заинтересовала - топоры. У него их штук пять наверное! Хотя газ проведен и отопление на нем базируется. Посмотрел на них - все советские. 1961 и 1968 года, один 87 года - но приятель говорит, так себе... Вот самый хороший у него 1966 года - цена 50 копеек. Только железяка, рукоять отдельно...

Острый, можно заточить как бритву, но топоры так не точат.
PlombirPlombirУчастник
Опубликовано 4 месяца назад
Не знаю кто у кого воровал, но у меня дядя был - брат отца, он работал инженером в конструкторском бюро, бытовая аппаратура. Они разрабатывали и пускали в производство радиоприемники, проигрыватели, магнитофоны.

Так он так говорил: весь мир постоянно только тем и занят, что воруют и заимствуют чужие идеи, разработки, удачные решения. Вот для них закупили и привезли из-за границы несколько магнитофонов разных производителей, но примерно одного класса. Вот первым делом их усиленно эксплуатируют и находят сильные и слабые стороны, затем разбирают и изучают конструкцию, одновременно думают как и что доделать-переделать, чтобы не хуже получилось, а можно лучше. И к тому же чтобы подогнать под наши реалии - под наше производство, чтобы максимально низкая себестоимость и так далее. Конечно, другие люди пытаются официально закупить лицензию - это крайне важно!

Если просто своровать чужое - можно нарушить патентное право. А если лицензия - все чисто, и можно легально продавать за границу.

А в итоге, часто просто внешнее сходство, а все остальное - прототип который сами додумали и доработали.

Вот интересно, весь мир так жил, но почему-то только камни в СССР кидают... Та же Газ-13 "Чайка" - дизайн "сделан по мотивам", но не содрали до ниточки! И одновременно с десяток других западных моделей, крайне похожих - но их никто не винит в воровстве или плагиате!
RondoRondoУчастник
Опубликовано 1 час назад
Недавно был свидетелем поучительной сценки - хорошо бы на видео это было снять и в интернет выложить. Но неудобно - чужие не знакомые люди...

Был я на одном блошином рынке, там у меня приятель торгует и я ему старый бинокль на реализацию принес... а рядом мужик стоит и продает старые советские аппараты - радиоприемники, магнитофоны, проигрыватель, усилитель, еще что-то...

Тут подходит один покупатель смотрит на все и говорит, типа: "А вот этот проигрыватель винила Совок украл у японцев - копия какого-то там Акайя"... Ну, продавец смерил его взглядом и спокойно так говорит:

- Обоснуй.
- Ну это всем известно, в интернете посмотри!
- Я тебя сфотаю и выложу в интернете, что ты убийцы Кеннеди...
- Да в Совке все воровали, своего придумать не могли! У меня отец на таком-то заводе работал...
- Значит, как я понимаю, ты только что заявил, что твой отец ничего придумать не мог и просто воровал?
- Я так не говорил. Наоборот, мой отец много чего умел, но никому это не нужно было!
- Стой, значит ты хочешь сказать, что это мой отец или вот его и его и всех прочих отцы воровали, потому что сами тупые были?
- Да ладно, ничего такого не говорил. Но этот проигрыватель - украли!

Продавец достает планшет и говорит, давай смотреть - какая модель Акайя была украдена? Сейчас найдем и будем сравнивать. Нашел. Внешне - похоже, но десяток отличий явных есть. И это только снаружи.

- Значит, - говорит продавец - мы можем говорить лишь о том, что могли иметь место эпизодические заимствования. Говорить "украли" и тем более "скопировали" - это ложь, как минимум техническая безграмотность. Согласен?

- Ну подумаешь, индикатор другой поставили, добавили ручки, то и другое... мелочи!

- Не мелочи. Потому как тот Акай пошел в производство в 1974 году, а этот советский проигрыватель в 1976 году, но... электроника внутри унаследована от предыдущей модели 1972 года! Когда этого Акайя еще не было... в этой модели 76 года она только улучшена, дополнена. Так же как и механика - а на это есть и техописание и фотографии с разборкой аппаратов 72 и 76 годов...

Покупатель - раз, и не знает что ответить. Но потом, напоследок:

- И все равно, говно этот совковый вертак!

***

Граждане, в мире техники ПОСТОЯННО идет процесс развития и он не базируется на пустом месте! Никто в мире из вакуума ничего не делает! Все страны мира и все компании так поступают. На Западе с давних пор широко развит промышленный шпионаж - и это в порядке вещей! Вспомните, как американцы буквально до винтика разобрали МиГ-25 который угнал в Японию в 1976 году предатель Беленко.

На Западе и в первую очередь в США были целые институты, которые досконально изучали советскую периодическую печать, изучали художественные и документальные фильмы - это давало им колоссальные материалы, которые они использовали.

У нас не было предпринимательства, и потому огромное количество всяких изобретений и рацпредложений свободно публиковались в прессе. У них же патентовали всякую ерунду! А потом оказывалось, что изобретение пятиклассника Васи Иванова из деревни Кобылино, уже принадлежит фермеру из Техаса Джо Смиту и он уже пустил такую, скажем, сеялку, в производство и получает за это доллары...

*
Последнее изменение: Rondo в 13-02-2026 11:51, 1 час назад
Вы можете посмотреть все обсуждения на этом форуме.
Вы не можете начинать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этой теме.
Вы не можете начать опрос в этом форуме.
Вы не можете делать вложения в сообщения в этом форуме.
Вы можете загружать вложения в этому форуме.
Участвующие в обсуждении пользователи: AHTOH, Rondo, Plombir
Вход на сайт
Не зарегистрированы? Нажмите для регистрации.
Забыли пароль?
Пользователей на сайте
Гостей на сайте: 3
Участников на сайте: 0

Всего зарегистрировано: 102
Новый участник: TOLIK






Яндекс.Метрика

*