О, нет! Где JavaScript?
Ваш браузер не поддерживает JavaScript или же JavaScript отключен в настройках. Пожалуйста, включите JavaScript в браузере для корректного отображения сайта или обновите свой браузер на поддерживающий JavaScript. Включите JavaScript в своем веб-браузере, чтобы правильно просматривать этот веб-сайт или обновить веб-браузер, поддерживающий JavaScript.

Старинное оружие

Все о древнем оружии и его репликах
10 сообщений | Последняя активность на 05-10-2025 11:49 от Michel-D-Mitrien
Michel-D-Mitrien
Michel-D-Mitrien 05-10-2025 11:49, 1 месяц назад
Re: Вечная кольчуга
Эта "металлическая кожа" - поистине удивительное изобретение человека! Она известна с глубокой древности. Точной и даже приблизительной даты никто не может сказать. Она была распространена и в Европе и в Азии, на Руси найдена кольчуга в захоронении VIII века, на реке Оскол... Иногда она была самостоятельным доспехом, иногда в сочетании с пластинчатыми элементами, а также вместе с поддоспешником, прикрывая все промежутки под рыцарскими доспехами. Есть несколько видов кольчуги, но самый распространенный и популярный - это вид плетения "4 в 1", реже "6 в 1"... [img]https://uzzer.ru/25/05-10-2025-jassa-4.jpg[/img] Здесь типичное плетение Четыре в Одном - четыре кольца вплетены в одно - это одна ячейка, [i]на фото - это моя работа 90-х годов.[/i] Популярность кольчуги была обусловлена её простотой, универсальностью, надежностью, эффективностью. Для изготовления кольчуги требовалось немного железа, сравнительно простой кузнечный инструмент, не требовалась особая высокая квалификация кузнеца-оружейника... Тут главное - терпение, огромные затраты человеко-часов. Работа однообразная, монотонная и низкооплачиваемая. Надо было изготавливать стальную проволоку - разные методы. Потом делать из нее кольца - сотни тысяч одинаковых колец. Их надо было сваривать или скреплять заклепкой... потом плести звенья из пяти колец. Потом соединять эти звенья в большие куски, потом по мере работы формировать само изделие: кольчужная рубаха, штаны, перчатки и так далее... * Кольчуга дожила до наших дней. Её широко применяют на мясокомбинатах для защиты рук от острейших разделочных ножей. Также её применяют аквалангисты, для защиты от акул. Отдельно, её по прежнему используют для защиты от холодного оружия. Например, у меня было несколько заказов на изготовление кольчуг в "лихие 90-е годы"... Первую, как это пробовали многие, делал из гроверных шайб 20 мм в диаметре. Работал на заводе, на складе поставил поллитру водки и мне этих шайб насыпали огромную кучу! Сделал сравнительно быстро и заработал хорошо. Вторую кольчугу делал также из шайб, но половина из них были не разрезные, разрезными соединял. а стыки потом заваривал на станке точечной сварки. Тот образец, что на фото - тут я сам мотал на токарном станке из пружинной проволоки кольца, резал вдоль, плел, стыки заваривал электродуговой сваркой. Потом галтовал. ***
E
Evgeniy-Nikolaevich 21-12-2023 08:27, 2 года назад
Re: Войны и оружие Средних веков - статья с продолжением
[big]Конечно, хорошее холодное оружие - это штучное изделие мастера! Или небольшая партия. Еще во времена СССР у меня был знакомый мастер, он работал на одном нашем военном заводе в цехе точной механики. Он делал как раз малые партии по 10-15 экземпляров специальных ножей для спецподразделений - боевых пловцов, диверсантов и т.д. Многое было вообще индивидуально и это были секретные работы.[/big]
Admin-uzzer
Admin-uzzer 03-12-2023 13:58, 2 года назад
Re: Войны и оружие Средних веков - статья с продолжением
[big]Конечно, реальность отличалась от нынешних представлений. Это как реальный [b]Нож разведчика НР-40[/b] образца 1940 года, отличается от современной гламурной "финки НКВД", которую массово стругают на продажу. Суть - сверкающий сувенир. Достаточно вспомнить, о чем не раз говорил, роман "Три мушкетера", а именно историю с д'Артаньяном и Рошфором в Менге, когда последний первому наступив на клинок шпаги сломал её пополам. Хозяин трактира хотел прикарманить обломок клинка, дескать - вертел сделать можно. Но гасконец забрал свое имущество, и по приезде в Париж отдал кузнецу шпагу и обломок клинка, тот и приварил его на место... т.е. просто раскалили и молотком забацал. Какие там "Три прутка разной стали в раскаленном состоянии под натягом сперва свиваются, потом сковываются в один пруток, потом пруток расковывается в ленту которую складывают так и сяк..." - все это ерунда, взял один кусок и придубасил к другому, без всяких мудрствований. Ведь пузо на дуэли проткнуть можно чем угодно...[/big]
E
Evgeniy-Nikolaevich 02-12-2023 16:30, 2 года назад
Re: Войны и оружие Средних веков - статья с продолжением
[big]Ну еще по теме, как дополнение: - [url=https://pretich.ru/viewpage.php?page_id=172][i]Русские мечи[/i], статья хорошая[/url] - [url=https://pretich.ru/viewpage.php?page_id=173][b]Фламберг[/b] - особый вид двуручного меча[/url] - [url=https://pretich.ru/viewpage.php?page_id=79][b]Снаряжение римского легиона[/b] - это тоже не помешает, хоть и более ранние времена[/url][/big]
E
Evgeniy-Nikolaevich 02-12-2023 16:30, 2 года назад
Re: Войны и оружие Средних веков - статья с продолжением
[big]На создание этой темы меня подтолкнула и любовь к истории и к холодному оружию, немаловажное значение играет и то, что у нас в Казахстане сейчас просто беспардонно перевирают историю. Казахские батыры на картинках рисуются все круче и круче, в невиданных доспехах! И все это потом переходит на большие билборды, на экраны, в учебники! И это преподносится как безусловные факты, в которых сомневаться нельзя! Молодые люди откровенно верят во весь этот бред и искренне считают, что казахи самый древний народ, который разбил и Александра Македонского и Римскую империю... Что Чингизхан был казахом и все так называемые "монголо-татары" на самом деле племена древних казахов... Что победу над Наполеоном одержали только потому, что в дело включилась казахская конница... и Москву в 1941 году отстояли казахи и они кормили страну все годы и всю промышленность поднимали... Кроме того, мой сосед, о котором я уже упомянул в другой теме. Он бывал в археологических экспедициях, по всему Союзу исколесил... но так и не пришелся ни к Истории, ни к Археологии - пришло, что не его это. Но вот насчет доспехов средневековых - это так. Он именно об этом и говорил, когда в Прибалтике делали раскопки на местах сражений XI-XIV веков, там все эти мечи и латы буквально в руках рассыпались - была специальная методика, чтобы хоть что-то сохранить. Чтобы успеть хоть что-то сфотографировать. Но попадались и вполне целые нетронутые вещи, которые не в земле находили. Он рассказывал как в одной крепостной стене случайно обнаружили несколько замурованных комнат и там были разные вещи и в том числе некоторые части рыцарских доспехов. Он показывал фотографии - там такое ощущение, что ковал совсем не кузнец, а какой-то неумеха![/big]
E
Evgeniy-Nikolaevich 02-12-2023 16:27, 2 года назад
Re: Войны и оружие Средних веков - статья с продолжением
[justify][big][b]Войны и оружие Средних веков[/b] Наши люди воспитанные на художественных книгах и еще более художественных кинофильмах представляют себе картину Средневековья, крайне далекую от реальности. Даже читая мемуары современников тех лет, мы не всегда можем представить все нюансы той поры, в частности, как были вооружены воины тех лет, или как происходили сражения. Ведь авторам мемуаров совсем неинтересно было описывать экипировку простых ратников, они живописали блеск и величие королей, принцев, герцогов... приукрашивая и себя заодно. Как и описание сражений, под их пером превращалось в блестящие и красивые чуть ли не турнирные поединки благородных господ, где пехота вообще была, чуть ли не зрителями, выстроившимися ровными шеренгами, как пешки на шахматной доске. Так все красиво и эффектно, читатели охают и ахают, Автор мемуаров гордый и благородный, [url=https://radius.kz/viewpage.php?page_id=156]герой в сверкающих доспехах[/url]. [b]Но как было на самом деле?[/b] Когда эти красивые сказки пересказывают любители истории (узкого её направления) - это понятно. Хуже, когда все это демонстрируют всевозможные реконструкторы - здесь уже коллективное искажение истории и наглядная массовая пропаганда обмана... Но когда этим же начинают грешить профессиональные историки... тут слов нет, как говорится! В музеях мы видим прекрасные образцы рыцарского доспеха, под стать и оружие - золочение и чеканка, чернение и драгоценные камни... Но все это так сказать - декорация. Это подарочные экземпляры, парадные, для господ аристократов, не для битв... В лучшем случае встречаются турнирные экземпляры, где тоже внешний вид был не на последнем месте. Реально боевых экземпляров до обидного мало, они, как правило, хранятся в запасниках, так как "не впечатляют" посетителей - снова тот самый маркетинг! А оружия и защитного снаряжения наемников, простых воинов и ополченцев совсем мизер - крайне мало, случайно найдено, как правило, в ужасном состоянии... Чтобы не быть многословными просто примем во внимание, что меч, кинжалы, кольчуга, [url=https://radius.kz/viewpage.php?page_id=77]наручи[/url], шлем, [url=https://radius.kz/viewpage.php?page_id=75]и прочее[/url], стоили крайне дорого. Все это подразумевало высокий уровень дохода и, что немаловажно, развитое промышленное производство. А вот в бою, скажем меч - не самое удобное и эффективное средство. Копье, или рогатина - намного эффективное в определенный момент. При ближнем бое, снова - меч проигрывает. Палица, булава, молот, цеп, клевец (чекан), топоры - вот что составляло основу средневекового практически используемого оружия. Против тяжело доспешных или вовсе бездоспешных противников это оружие наносило 100% эффективный ущерб, а вот меч - здесь как получиться... Безусловно, весьма популярными были луки со стрелами, арбалеты, дротики... Конечно, в ходу были и самые дешевые подручные образцы, типа вилы, косы, ухваты, кузнечные и плотницкие инструменты... Армии захватчиков, как профессиональные и мобильные, вооружались более тщательно, и воины здесь были много лучше подготовлены. Но и они использовали мечи и кинжалы в крайнем случае. Ведь гораздо надежнее врезать по противнику топором - куда ни попади, все равно вред нанесешь, чем махать мечом, пытаясь прорубить кирасу или кольчугу... Или алебардой / бердышом, чем сабелькой... Так в чем же популярность мечей (в том числе и [url=https://radius.kz/viewpage.php?page_id=208]русских мечей[/url]), а позже и шпаг? Это во многом сакральное оружие - это символ. На него молились и передавали из поколения в поколение, как семейную реликвию. [url=https://radius.kz/viewpage.php?page_id=115]Жизнь рыцаря[/url] с детства была окружена подобными атрибутами, все это формировало [url=https://radius.kz/viewpage.php?page_id=1]нормы так называемой рыцарской этики и поведения[/url]... Но помимо этого, меч в силу стоимости уже выделял владельца в класс господ, в привилегированное сословие. Меч или шпагу во многих странах вообще позволялось носить только дворянам. И здесь в силу вступает третий фактор популярности - универсальность. В мирное время ходить по улицам или на приемы к вельможам или королю с алебардой или топором - как-то не комильфо... А вот с мечом на поясе или со шпагой - само то! Красиво, статусно и - практично. В случае чего - мгновенно выхватил и наказал дерзкого обидчика, неважно - это разбойник в темном переулке, или такой же как и ты, господин косо посмотревший. Конечно, распространение и мечей, шпаг, сабель и прочего клинкового оружия во времена Средневековья было очень широким, но тотальное его большинство - 99,99% были далеки от киношных "красавцев", это были просто полосы грубо окованного железа, без всяких хитроумных булатных или дамасских сталей... заточенные, с единственной целью - убить врага здесь и сейчас, иначе он сделает это первым. Практически все это оружие потом, через время шло снова в кузницу или в плавильный горн. Потому что вся ценность в нем - это сам металл. Туда же шли в большинстве своем все прочие предметы вооружения и доспехов простых воинов. Какие-то экземпляры, безусловно, оставались нетронутыми - на полях сражений, в захоронениях, утерянные и прочее. Но, как правило, они не выдерживали действия стихий. Сталь, из которой они делались, была плохая, ржавчина съедала изделие в сравнительно короткое время... Это не изделия из нержавеющей легированной стали сегодняшних времен, впрочем, время покажет, сколько долго протянут эти наши побрякушки... Сегодня, еще остаются в ходу парадно-церемониальные экземпляры холодного оружия, или как часть национальных костюмов, или как часть форменной одежды - например, [url=https://radius.kz/viewpage.php?page_id=126]кортики[/url]...[/big][/justify]
Dead-Moroz
Dead-Moroz 22-07-2023 15:03, 2 года назад
Re: Казачья шашка - как владеть ею по закону?
Это к юристу надо обратиться
May-Day
May-Day 22-07-2023 09:47, 2 года назад
Re: Оригинальные образцы средневекового оружия
[big]Вот как этот меч называется?[/big] [img]https://uzzer.ru/infusions/forum/attachments/kamx7zuejh44ldrjrkqmg.jpg[/img] [big]Или вот с такой рукоятью[/big] [img]https://uzzer.ru/infusions/forum/attachments/hb1rhu2ecm18lwrumafpa.jpg[/img]
May-Day
May-Day 22-07-2023 09:44, 2 года назад
Re: Казачья шашка - как владеть ею по закону?
[big]У двоюродного брата, он живет в Оренбурге, есть старинная казачья шашка - еще со времен гражданской войны - она наградная. Ею наградили какого-то его пра-прадеда, причем белые наградили. На ножнах соответствующая серебряная пластина есть, где об этом выгравированная надпись. И вот эта шашка долгие годы хранилась где-то на чердаке, а теперь он решил её легализовать. Но боится, что если и не конфискуют, то заставят клинок подпилить, острие спилить... в общем, уничтожат раритет. Но ведь можно как-то все сохранить в первозданном виде?[/big]
Admin-uzzer
Admin-uzzer 11-06-2023 17:04, 2 года назад
Re: Оригинальные образцы средневекового оружия
[b]Французский шлем улан[/b] - оригинал, наполеоновские войны начала 19 века... [img]https://uzzer.ru/infusions/forum/attachments/2023-06-11_194-tyutetertu0447.jpg[/img]
Вы можете посмотреть все обсуждения на этом форуме.
Вы не можете начинать новые темы в этом форуме.
Вы не можете начать опрос в этом форуме.
Вы не можете делать вложения в сообщения в этом форуме.
Вы можете загружать вложения в этому форуме.

Популярные Темы на этой неделе

Запой - как побороть и выжить?на PeterDOOM 15 сообщений
Пьянство - почему люди бухают?на Admin-uzzer 14 сообщений
Водка VS спиртна Admin-uzzer 12 сообщений
Кратко о фильмах - рецензиина May-Day 11 сообщений
На что пьют алкаши?на AHTOH 9 сообщений
Новый год - как будем праздновать?на Evgeniy-Nikolaevich 8 сообщений
9 Мая - день Победы!на Koldun 7 сообщений
Вход на сайт
Не зарегистрированы? Нажмите для регистрации.
Забыли пароль?
Пользователей на сайте
Гостей на сайте: 3
Участников на сайте: 0

Всего зарегистрировано: 49
Новый участник: Alma-Ata






Яндекс.Метрика